oskarlre

发4.8万亿RMB干吗用的。。。 自然是要低效升值压力啊。

解轻裘

引用:

原帖由 oskarlre 于 2008-11-4 01:04 发表
我在我另外一篇文章里已经写过了。

http://www.sexinsex.net/luntan/thread-1472356-1-1.html

中国储蓄率47%，绝大部分企业是live on cash flow的，这和美国的-1%有本质区别。美国企业基本融资要靠金融市场， ...

这段说的不错， 中国的金融市场问题很多， 股民的问题也一样多。

问问股民们， 有多少知道股票的价格实际上是可以通过对分红的预期计算出来的。 基本没人知道， 大家都在闭着眼睛买卖股票。 这和赌博没有区别。

尤其前一段国内基金横行的时候， 一只基金回报率低于50%都不好意思和人打招呼。 我当时就被吓到了， 中国没什么金融衍生物， 什么公司股票能有这么高回报率， 丫又不是买白粉的。

青竹梅

到什么山头唱什么歌。中国炒股主要注重公司大股东背景，成长潜力，股本结构。至于分红，好像表现最好的就是佛山照明，

去年选出的几大金股，如万科，中集，都是这样的典型。

当然也有一些比较恶心的，比如酒类股，都是作帐做出来的。有人跟我说，茅台窖里的酒价值就比他的总市值还大。我一算当时的价格，茅台窖里的酒得价值1000亿以上，这不是扯淡么。

解轻裘

引用:

原帖由 青竹梅 于 2008-11-20 15:07 发表
到什么山头唱什么歌。中国炒股主要注重公司大股东背景，成长潜力，股本结构。至于分红，好像表现最好的就是佛山照明，

去年选出的几大金股，如万科，中集，都是这样的典型。

当然也有一些比较恶心的，比如酒类 ...

这是最吊诡的地方啊。

完全背离了股票的意义， 完全的无根之水。

呵呵，小可也来说几句：
    1、贫富差距：中国13亿（姑且这样说）人口，占世界1/5左右，内需的潜力相当巨大，在小可看来，当前主要矛盾还是供与求的矛盾，一边是“过度”生产带来的价格虚高，这在所谓吃皇粮单位的公务员面前价格是不高的，甚至可以买房买车，基本达到小康，可是公务员比例占了总人口的多少？且不论房市，说来大伙可能不信，我们高寒山区有些农民才基本解决吃的问题！而且还掺了部分苞谷！若这部分人口每天都能消费一元（我周围的小学生每天消费约为5元），那还愁什么经济危机？
    一边是灯红酒绿、朱门酒肉臭，另一边是每月只有90元低保！金字塔的顶和底，这样经济状况能不出问题？
   2、就业问题：我们这最低工资610元，单位顶风不买基本的三大保险！40平米房租每月130左右，大米最次2.00一公斤，散装菜油13.5一公斤，白菜1.00-2.00一公斤，五花肉平均19.00元一公斤，水2.85一方、电改后电价0.48一度，最高2.00一度（商业电）。。。。大伙请算算，还有多少消费能力。还得求菩萨保佑不要伤风感冒！这样的人占每年高校毕业生的1/3左右，还是最乐观的估计。
    只有正本清源，解决贫富差距、供需矛盾、就业矛盾、高校扩招与与就业等矛盾，才能从根本上解决金融危机，还有最重要一点就是地方必须实打实的执行中央的政策！现在的地方啊。。。上有政策、下有对策，难办啊！多几个宝哥这样的领导就好了！

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• 周郎 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2008-11-20 20:04

都说民族利益高于意识形态，国家利益高于一切
我个人认为凡有利于中国的我们就尽力去做

危机当前，顾好自家

所谓去欧美抄底基本是不靠谱，美国大力注资到金融体系的目的是什么？就是为了把金融危机的波及范围阻断在金融系统，而不影响到实体经济，实体经济能够安稳基本就能防止出现大的社会动荡，进而维护政权的稳定。

什么是次债危机？相信兄弟们都大有了解，金融衍生品因为信用滥用而导致大量透支的资金被蒸发，除开将危机遏制在金融系统之内，另外的就是要大量注入资金，将蒸发的透支财富补足，而美国人现在基本把波动控制在了金融系统之内，但是还不能消除，为什么？没钱，或者说还没到最后一步，暂时不能再滥发纸币，这是玉石俱焚的一招。

那找谁要钱呢？呵呵，所以一帮流氓都盯上咱们了。用我们几十年积累的外汇储备去抄底？正中流氓下怀。

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• 极寒六月天 金币 +12 认真！ 2008-11-29 19:35

危机当前，果断处理。

十几年的劳动密集型加外向型经济，如果欧美翘辫子了，我们国家的大量企业将毫无疑问的倒闭。

怎么救？大家都知道了，转型内需。但是抓内需实际上是一个伪命题，因为我国抓内需抓了这么多年，口号年年，出口却岁岁增，为什么？

一样的问题，没钱。但是不同于欧美的是，我们是90%的人没有钱，跟物价没有太大直接关系，如果北京的房子降到5000一平，照样买不起的一大串。因为我们国家人民的收入来源少（为什么门口修单车都去炒X？但可悲的是，XXX不对制度，条令做规范，反而只是冷冷的丢出一句“不是人人都能炒X的”，确实无语啊），而且老百姓收入低。这又为什么？改革开放这么多年，生活不是越来越好吗？

这个问题实际大家心里有数，毛时代为了在极短时期在现代工业，军事，科技，农业等方面取得全面发展和进步，做了几十年的的低消费高积累。老百姓根本没有太多积蓄，而到了“开房”后，本应开始享受高积累成果的老百姓却因为几次“奇怪的"产业化和改制，被迫将辛苦积攒的储蓄全部掏出，而且大部分也断了收入来源，从而，再次被迫走上“高积累”的道路...

而发展区域，因为要走工厂模式，你技术水平不高只能拼人力啦，所以劳动力被超低价使用，而城市的快速发展，消费水平的迅速提高，这样一大批的廉价劳动力只能延续“积累”的风格。

所以要转内需，根本就是“提高广大劳动人民的财政收入”...这话听的怎么这么耳熟啊...

[ 本帖最后由 likesdf 于 2008-11-29 00:12 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +24 鼓励！ 2008-11-29 19:35

危机当前，以人为本

续上，如果要提高那90%的人民群众的收入，其实有效的不是“大炼钢铁”，因为，比如说建铁路，你能做的无非是保证了这些相关行业的就业人员的工作延续性，对社会就业并不会起到根本的改观，很简单，我铁路修到A地，我直接能从A地的农村招人就能干吗？毕竟那也是有一定专业程度的工种。

其次，能招到足够的劳动力吗？大部分的劳动力都集中到了东部的轻工业（这里泛指，即除开路建、钢铁、重工、地产等之类）当中去了。也正因为如此，“大炼钢铁”并不能带动占用大量劳动力的轻工业，反而会使这些工业进一步萎缩，小老板们一看，政府还是要房地产的嘛，好，关了厂房买房买地（农地流转的问题很严重，要密切关注），又挣钱又轻松呀，这就更严重的引起失业人口的增加，只是这个情况要等到“大炼钢铁”之后，而又没有对轻工业接续出台政策的情况下爆发。更不用说在“大炼钢铁”中还有很多忌讳的问题...

[ 本帖最后由 likesdf 于 2008-11-28 23:56 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +12 鼓励！ 2008-11-29 19:36

续上，我们国家实际是生产相当过剩，而最关键的内需却迟迟没有启动。

内需，或者换个说法，提高农村人口的收入及城市低收入阶层的收入，而他们的消费只占GDP的30%，欧美日都是多少？80%。其中，最紧迫的是农村。为什么，因为农村有10个亿，这个口子要是打开了，别说中国的产品，呵呵。

怎么提高？看看当年的罗斯福新政，其实并不是“大炼钢铁”，而是大力的投资冷门行业，比如搞个什么公园啊，开发个什么林区啊，类似按人头发钱了，但是通过把低收入或者说无收入的阶层带入社会分工体系，慢慢的促进低收入阶层的消费，让他们挣多少花多少，带动企业生产，带动工业就业，结果29年开始，到31年基本步入平稳，后80年基本没有再出现大的危机。

所以我的观点就是，按人头发钱，只不过方式不同，把这十几万亿（现在据说已经达到这个数量级了）大量投入到公民的医疗保险，养老保险和教育上去。

为什么？想想看，上一辈的父母常说的什么？
"孩子上个大学，用了不少钱，家里的这点积蓄都用的差不多了..."
"这下家里那位得这病啊，家当都折腾光了..."

很多很多，中国人的储蓄习惯不是历来就有的，而是历史上长期的战乱，尤其是近代，迫使中国人养成了有备无患的“心理”，什么东西都要存点才踏实（原来做腊肉好像也是这个原因，呵呵，据传啊），更不用说最直接的银子了，所以解决了国人的后顾之忧，在商品生产高度发达的今天，促使老百姓消费根本不是问题，自然就会带动企业生产，社会就业，岗位创新（以后什么私人侦探、男优之类的估计会出认证哦），从而步入消费生产的良性循环。

但是，这个方法，要求政府要在这个过程中树立非常良好的信用和形象，要让老百姓相信，是真的没有后顾之忧。而且，这么做必不可少的要对原来的政策进行反思，这是很难为的，毕竟当年的决策人...

但是，既然说了：“要摸着石头过河”，那没有摸到石头的情况下，现在水有那么急，不可以退几步吗，站稳了再说。过河虽然慢点，但总比冲走了淹死强吧？而且最后还是能过河，何急之有呢？

[ 本帖最后由 likesdf 于 2008-11-29 00:17 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +10 补 2008-11-29 19:37
• 极寒六月天 金币 +30 认真！ 2008-11-29 19:37